Элвис Марламов

Алёнка и Bitcoin

Автор: Элвис Марламов

Почему мы вне криптомании?

Почему мы вне криптомании?

На нашем сайте не найти идей связанных с Bitcoin или ICO.

Есть несколько простых причин. Нет компетенции описывать технологические и финансовые нюансы, но каждый инвестор должен помнить базовые принципы:

а) когда вы втягиваетесь в пирамидальную спекуляцию, то надо четко понимать в какой части пирамиды вы находитесь.

Один мой друг, когда только стартовал МММ-2 очень этому обрадовался, так как предполагал, что пирамида обязательно вырастет и в этом стоит поучаствовать, обязательно в первых рядах. Почему возникают финансовые пирамиды и тысячи желающих сыграть в них? Это просто человеческая природа.

Классическое определение пирамиды:

В экономическом понимании финансовая пирамида – это организованная схема получения дохода ее участниками за счет привлечения средств новых участников. То есть люди, вступающие в пирамиду сегодня, «обеспечивают» тех, кто пришел туда раньше. 

Поэтому те, кто поучаствовал в этом заранее, как мой друг в МММ-2, те кто предвидел тюльпаноманию, те кто смел и умел и кого джунгли зовут, они большие молодцы. Они извлекли прибыль из неистребимого и понятного желания людей быстро разбогатеть. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=Gc2en3nHxA4

 

Все остальные должны помнить о детской игре "музыкальный стул". Писал уже об этом в группе.

 

Надо вовремя успеть выйти из игры, и не обязательно ждать пока закончится музыка, пусть остальные довольные еще побегают.

 

https://www.youtube.com/watch?v=J0NUS_rxkTI&feature=youtu.be

 

Истерия достигла уже невиданных размеров (часть игроков трезво понимаю природу этого явления, тем не менее считают, что основная стадия "тюльпаномании" впереди и "продолжают бегать"). Я был месяц назад на свадьбе где подарили... кошелек с биткоинами. Очень много знакомых озабочены и интересуются темой. Это же интернет, информация о прошедших мимо колоссальных возможностях очень стремительно распространяется.

 

 

б) Мы начинали со статьи "Алёнка и Сникерс" почти 4 года назад.

 

Это был ответ на засилье новостей в стиле "дефолты PIGS", "потолок госдолга", "фискальный обрыв", "замедление Китая", "проблемы Японии". ВСЕ российские аналитики писали про российские акции в контексте динамики индекса S&P 500, разгадывания того, что скажет Бернанке или Драги. Это было ужасно! То есть они писали про то, чего сами не понимали, не понимали как это влияет на российские акции, и более того, не понимали, что же именно влияет на них. Нормальной аналитики про российские компании просто не было или она была недоступна простому инвестору. Зачем заморские сникерсы, если у нас куча возможностей для инвестирования вне влияния ставки ФРС и ЕЦБ.

В контексте криптовалют, мне кажется любой частный инвестор может более менее разобраться, как устроен бизнес Челиндбанка, Ленэнерго или ТГК-2, и даже потрогать все это, но далеко не любой может понять как, зачем и почему проводят ICO и что именно кроме цифр инвестор получает взамен.

Можно ли предугадать цены на нефть или золото. Можно, но, наверное, лишь единицам. Зачем это пытаются делать сотни тысяч инвесторов - загадка. Можно ли было рассчитать дивиденд Ленэнерго? Это мог сделать каждый кто умеет читать и считать. Почему этого не делают сотни тысяч инвесторов - загадка.

Зачем лезть в криптовалюты, если ничего в них не понимаешь и пропустил пункт "а", то есть старт формирования пирамиды? Правильно - не за чем туда лезть в принципе.

 

в) Биткоин это новое платежное средство? Если кто не читал книгу " Подлые рынки и мозг ящера", то там есть глава про "островной биткоин", который люди изобрели несколько тысяч лет назад.

На самом деле полное название книги такое: "Подлые рынки и мозг ящера. Как заработать деньги, используя знания о причинах маний, паники и крахов на финансовых рынках". Мания - это то что мы наблюдаем прямо сейчас.

Автор задается вопросом почему золото = деньги? Вас никогда не беспокоил данный вопрос?

 

 

Терри Бернхем пишет:

Зададимся вопросом: какими характеристиками должны обладать идеальные деньги? Их подлинность легко проверить, их невозможно подделать, они компактны и удобны для переноски, не подвержены порче. Поскольку золото отвечает многим этим требованиям, оно на протяжении всей монетарной истории человечества было важной валютой. Оно достаточно редко встречается в природе, чтобы его небольшое количество имело высокую стоимость, поэтому золото удобно для переноски. Поддельные золотые изделия относительно легко выявить, а при длительном хранении золото не портится.

Вроде бы все про Биткоин. Но почему тогда доллар еще более ценный?

Вот эта поучительная история про островитян и их виртуальные деньги. 

 

То есть деньги, будь это остров в Тихом Океане или 21-й век это просто средство обмена и покупки-продажи реальных активов, но главное чтобы имел место общественный договор.

В любой точки мира на доллар удастся что-то купить, даже в Северной Корее, Венесуэле, Сирии, Антарктиде (если найдете продавца). Может быть и на евро тоже.

Что касается биткоина и т.п., как вы думаете Центробанки и Правительства откажутся от своей роли? Кто-то на миг допустил такую возможность? Если крупнейшие экономики просто запретят пользоваться альтернативными деньгами? В России относительно недавно запретили указывать ценники в долларах. Зато в биткоинах разрешат? )

А то что деньги буквально делаются из ничего (оправдывать это работой сотен тысяч видеокарт, со стороны кажется просто смешно, геймеры же ничего взамен не получают, но это вне моей сферы понимания) как будто никого не смущает.  ICO из ничего. Новые валюты - какие хочешь, вся трудность только  выдумать название + coin. А попробуйте "создайте" слиток золота.

 

г) Из этого проистекает следующий пункт. Что есть ценность?

Вы можете провести эксперимент, опросить родственников и поинтересоваться, будь у них $1 млн. долларов, как бы они решили его сохранить.

Уверяю, большинство выбрали бы недвижимость. Потому что это мерило ценности.

Я бы выбрал акции, то есть доли в компаниях, мне не важна ликвидность, а важна цена актива и его качество, но пока это не популярный метод. В любом случае моя доля 0,2% Челиндбанка, 0,1% Лепсе, 0,1% Красного октября, 0,1% префов Ленэнерго и т.п. это настоящие активы, от которых я еще получаю какой-то поток в виде дивидендов и сами эти активы с разными темпами развиваются и растут. Также многие люди, когда владеют недвижимостью, они в буквальном смысле могут потрогать собственность и ощутить ее ценность. Как можно ощутить ценность криптовалюты вопрос риторический?

 

 

Итак, что мы имеем.

а) история, со всеми без исключения признаками финансовой пирамиды, находится в ее финальной стадии судя по количеству вовлеченных (и интересующихся) участников из далеких от программирования и финансов сфер. Тут надо бы выходить, но смелых счастливчиков, рискнувших на старте, мало.

б) почти никто в этом не понимает, но главное, что влечет, это возможность роста в разы. Тот, кто покупал по $5000, не хотел продавать по $5500-6000. $10000-50000 это только первый уровень целей. Все они пойдут в классическую мясорубку, оплатив своей жадностью чьи-то сверхдоходы (в т.ч. и производителей компьютерной техники).

в) удел криптовалют это обмен с друг-другом на такие же виртуальные валюты и средство платежей колумбийских наркобаронов с северокорейскими ракетчиками (опасность маргинализации проекта). Никто не должен даже на секунду представить, что ФРС, ЕЦБ, Банк Англии и даже ЦБ РФ разрешат хождение конкурирующих платежных средств. Тот, кто выдает это за что-то новое и инновационное просто не понимает природы денег. А раз нет перспектив, то с чего расти?

г) ценности никакой, кроме спекулятивной игры. Трейдинг на этом - отдельная история.

 

Да, стоит признать, что есть микрошансы, что игра еще не закончена и истерия будет не планетарного, а галактического масштаба. Но это все игра, а не достойное занятие для разумного инвестора.

Комментарий по ситуации с «Инсайдерской торговлей»
Начинаем ремонт в офисе Алёнки!

Комментарии

Единственная движущая сила - это знание, а почему бы и не вникнуть? Загадка. Кто-либо здесь из форума генерит Зэк, Эфириум , при чем здесь биткоин там уже десяток новых цифровых разработок, вообще это прогресс. Энергия в Лен области по 2 руб , почему бы не заняться этим? Понятно что есть другие сферы но страх нам не ведом:)))
Экономисты Банка Финляндии, Гур Хуберман (Gur Huberman), Яков Лесно (Jacob Leshno) и Чиамак Моаллеми (Ciamac Moallemi), провели исследование внутренних и внешних компонентов инфраструктуры биткоина, по результатам которого сделали вывод: технология представляет собой «монополию, гарантированную протоколом», что обеспечивает защиту от любых манипуляций.
«Огромный потенциал биткоина должен побуждать экономистов изучать и использовать эту чудесную технологию».
геймеры же ничего взамен не получают

Это неверное утверждение. Есть игры, в которых геймеры строят виртуальные объекты, выращивают персонажей, собирают всякую "редкую" виртуальную хрень, которую потом продают другим геймерам за деньги.
Но это требует от них дополнительных действий, а не просто гонять видеокарту.
В одиночных-то играх геймеры ничего не получают, хотя видяха тоже греется и работает)
Это тоже не так) Есть боты, которые являются экономически выгодными и часто приносят своим хозяевам неплохие деньги. Люди готовы за это платить и это не пирамида. Товары бывают чисто виртуальными. В нашем мире это уже правда.
Если коротко, то ICO развод для лохов:) А биткоин способ отмывать бабки. Ядо сих пор не понимаю, как спецслужбы терпят это легализацию безнальной оплаты черного рынка. Или это их большой проект для сбора локация и платежей черного рынка, чтобы одномоментно отобрать.

Как приятно читать мысли Элвиса на этот счет, спокоен за инвест идеи:)
Один знакомый, работающий на заводе с з/п в 25 тр и далекий от инвестирования купил комп за 100 тр в кредит, чтобы майнить. В первый месяц получил 15тыс (минус 1500 за электроэнергию). Наверно надеяться разбогатеть на этом!
Кто-то может пояснить вот этот пассаж : мне не важна ликвидность, а важна цена актива и его качество. А как же ночной кошмар инвесторов-отсутствие ликвидности в шлаках?
Актуальная статья, спасибо. жаль, не вышла парой недель раньше, когда весь мир крипто-клепто-манов был в самом розовом цвете.
Совсем недавно, 5 сентября, мой старый коллега, хороший квалифицированный юрист 35 лет, написал мне из отпуска, что он "теперь тоже инвестор", т.к. на ВСЕ свободные деньги покупает биткоин (начав с менее чем с 1000 долл. за "штуку"), и планирует продолжать "вкладывать" все как минимум в ближайшие годы, "т.к. это будущее".
Человек адекватный и квалифицированный, но все попытки объяснить ему понятие ценности \value\ были тщетны. Все слова о том, что без ценности цена определяется спросом и предложением, и как то, так и другое в данном случае лишено стабильной, разумной, осязаемой и предсказуемой природы, прошли мимо.
в тот момент за один биткоин давали около 5 тыс, по его словам, и уверенность его была непоколебима. мы договорились встретиться, как он вернется, в 20-х числах сентября, и поговорить поподробнее. Жаль, что все развивается так, как развивается. но по крайней мере я узнаю, насколько уверенность человека в "экономике будущего" крепнет не по мере роста стоимости его активов, а по мере ее падения. одновременно с наступлением этого самого будущего.
Встретьтесь с ним через год и сравните графики ваших портфелей)
...И тюльпаны, и Интернет представляли собой нечто новое, доселе малоизвестное публике. Вот вам и первая теоретическая идея: новизна объекта спекуляции – ключевое условие надувания пузыря...

...Мании возникают обычно в периоды экономического процветания (можете считать это второй теоретической идеей)...

...Для надувания пузыря кроме общей благоприятной макроэкономической среды важна и ситуация с предложением денег. Бум практически всегда возникает, когда предложение денег велико и они дешевы (еще один теоретический момент).

...Cпецифика тюльпана как инвестиционного актива состоит в том, что новые сорта размножаются сначала очень медленно. Одна луковица ориентировочно может дать всего две луковицы на следующий год, четыре – через два года, восемь – через три и т. д. Если цветовод продает одну луковицу из двух во второй год, то лишается половины прироста и во все последующие годы. Таким образом, нужно лет десять, чтобы луковицы нового сорта тюльпанов появились на рынке в достаточных количествах. Тюльпаны могут размножаться и семенами, но в этом случае они начинают цвести только на седьмой год. Технологий, ускоряющих размножение этих цветов, в Голландии XVII века не существовало.
В годы описываемой мании редкие сорта тюльпанов существовали в очень небольших количествах – буквально по 10–15 луковиц каждого сорта на всю страну.

...Чтобы описать пузырь, нужно предложить по крайней мере два объяснения – роста (выше я привела возможные идеи) и внезапного краха. В данном примере крах рынка тюльпанов можно объяснить сравнительно просто: для поддержания финансовой пирамиды (а это была классическая пирамида) нужен постоянный приток новых игроков и новых денег; как только этот источник иссякает, пирамида рушится...

... Мое понимание тюльпаномании состоит в том, что, напротив, взрывной, не оправданный никакими изменениями в реальном мире рост цен как раз и является признаком иррационального пузыря. В более длинных эпизодах, когда пузырь надувался несколько лет, такой резкий рост цен после длинного повышательного тренда («последний рывок») может оказаться признаком надвигающегося краха. Тенденция резкого роста цен именно в последние месяцы перед коллапсом прослеживается и в интернет-пузыре, и в японском, и в кувейтском эпизодах (я о них буду рассказывать), а также во всех ранних пузырях – «Компании Южных морей» и «Системе “Миссисипи”». То же самое случилось на рынке недвижимости в Москве в 2007–2008 годах. К осени 2008 года рыночные цены «стояли» уже год, казалось, что движение вверх выдохлось, и вдруг – резкий рывок на 60% с ноября по август. А после – сами знаете что...

"Анатомия финансового пузыря"/Елена Владимировна Чиркова
ну вот, как только Драги перестанет печатать все полетит вниз, главное вовремя выйти.
Это все правда, жаль она касается всего и нашего рынка акций и облигаций тоже - завтра что-нибудь случиться и рынок рухнет, все акции будут стоить в разы дешевле и только тот кто в теме (и то далеко не все) успеют выйти в рубли, которые ещё и обесценятся к долларам :)) Интересная история хотя бы про облигации "НАДЕЖНОЙ ФИНАНСОВОЙ" структуры "Открытие" - ещё пол-года назад никто и предположить не мог, что они рухнут на 70% процентов.
Все это игра - кто-то пытается оценить стоимость криптовалют, кто-то оценивает компании на рынке с точки зрения фундаментального анализа, а кто-то технического. А кто-то может вообще торгует по наитию - хочет покупает, а когда хочет продает.
Но с большой долей вероятности из 1000 найдется хотя бы 1, кто будет на протяжении долгого времени угадывать движения котировок.
Вступать в игру надо было в самом начале. Когда в 2009 году 1000 биткойнов стоила 1 доллар. За 10000 биткойнов человек купил 2 пиццы и майнить можно было на любом ноутбуке. Но тогда про биткойн мало кто слышал. А сейчас все, поезд ушел. Но история поучительная тем что надо искать такие истории в будущем, а они непременно будут.
А что будет, когда эмиссия новых биткоинов остановится?
Посчитать дивиденды ленэнерго на самом деле труднее, чем понять какая ICO "выстрелит". Если бы вы давно уже приложили свои аналитические способности в этом направлении, то выхлоп был бы несравненно больше. Необоснованный консерватизм это тоже плохо.
а риски?
Все ICO это стартапы, а у них риск неприемлемый. Консервативно относится к риску это нормально.
Консервативно относиться к риску нормально для тех, у кого уже капиталы превысили 1 млн$ хотя бы, и их устроит 20% годовых. Здесь таких много?
История эта будет поучительной только вместе с остальными историями уже существовавшими в то время, но бесследно исчезнувшими. Вкладываться в такие вещи - большой риск.
Scroll to Top